top of page

 

 

 

ראיון עם סבי מצד אמא, משה נתן:

 

 

1.      שמות

מה שמך (שם פרטי ומשפחה, האם החלפת שמות או כינויים במהלך חייך ולמה)?

יש לי 4 שמות בגלל שגדלתי בחו"ל וכך היה נהוג שם. שני שמות על שני שמות הסבים (טומי וגיונטר), ושמי הלועזי (מוריץ), שבארץ עוברת למשה.

האם ידועה לך משמעותו ומקורו שם המשפחה שלך (אפשר להיעזר במאגר שמות המשפחה של בית התפוצות)? נתן זה שם נפוץ בקרב יהודי גרמניה.

האם ידוע לך מקור שמך הפרטי (על שם מי אתה נקרא, מה פירוש השם)?

משה, מהתנ"ך.

מה שמם של הוריך, אחיותיך ואחיך?

אני בן יחיד, לאבי קראו הייניך ולאמי מרגוט.

2.      מקום ותאריך לידה

מהו תאריך הולדתך?

14.1.1926

היכן נולדת (מדינה ועיר/כפר)?

בברלין, שבגרמניה.

האם המקום בו נולדת עבר שינויים (גאוגרפים, שלטוניים) מאז שנולדת?

כן, עליית הנאצים, מלחמת העולם ה-2, נפילת הנאצים, חלוקת גרמניה (למזרח ומערב), ולבסוף האיחוד מחדש.

3.      בית הולדתך

אלו שפות דברו בבית הולדתך (אלו שפות אתה דובר היום)?

גרמנית, וכיום אני דובר גרמנית עברית ואנגלית.

במה עבדו הוריך?

בגרמניה למשפחה היה מפעל טקסטיל, ואמי לא עבדה (היא הייתה עקרת בית). בארץ אבי היה תפסן בבניין, ואמי הועסקה ע"י גיסתה (מטה), כדי לעזור לא במסעדתה.

היכן נולדו הורייך?

שניהם נולדו בברלין שבגרמניה.

כיצד התגלגלו הוריך לגור בעיר הולדתך? גם הם נולדו בעיר הולדתי.

תאר כיצד נראה הבית בו גדלת (אלו רהיטים היו בו, כמה חדרים ואלו, האם הייתה גינה, חצר או משק)?

זה היה בניין עם 3-4 קומות, והיה לנו פסנתר כנף גדול, שאמי הייתה מנגנת עליו.

הבית שמעבר לכביש היה מטה של ה-SS, עם מרתפי חקירות אליהם הובאו עצורים במשאיות. הוריי אסרו עליי להסתכל מבעד לחלון והתריסים בחדרי היו תמיד מוגפים.

ספר/י על  חוויה מיוחדת בחייך הקשורה לבית ילדותך?

שהתכוונו לעלות לארץ, רצינו להעביר את הפסנתר לביה"ס למוסיקה, אבל ההובלה עלתה הרבה כסף. אבי סרב לשלם את הסכום וגם כדי שהנאצים לא ישתמשו בו, אז הוא לקח גרן ושבר את הפסנתר לעץ הסקה.

אלו מאכלים נהגתם לאכול בבית ילדותך?

מאכלים אשכנזיים בסגנון גרמני.

אילו חגים זכורים לך במיוחד מילדותך (חגים יהודים, חגים הקשורים במדינה בה גרתם) ומדוע?

לא זכורים לי חגים, כי לא ממש חגגנו את החגים.

האם למדת בבית ספר? אם לא, ספר מדוע?

כן, בגרמניה הספקתי ללמוד את סוף כיתה א', ובארץ המשכתי עד כיתה ח' או י'.

באיזה בית ספר למדת (האם יהודי, כללי, חקלאי)?

בגרמניה בבית ספר גרמני ולא יהודי, ובארץ בבית ספר רגיל (יהודי אבל לא דתי).

באיזו שפה למדת בבית ספר (אלו שפות נוספות למדו בבית הספר שלך)?

בגרמניה גרמנית, ובארץ עברית ואנגלית.

אלו מקצועות למדתם בבית הספר?

מקצועות רגילים: מתמטיקה, מדעים, היסטוריה, גיאוגרפיה, עברית וספרות.

איזה תלמיד היית (טוב, חרוץ, שאינו אוהב את בית הספר)?

לא הייתי תלמיד טוב, עניין אותי ואת חבריי להתגייס ולעזור למדינה.

 

5.      נערות

ספר/י על חבר/ה משמעותי/ת מימי נערותך.

אני לא זוכר.

כיצד נהגתם לבלות את שעות אחר הצהריים (אלו משחקים שיחקתם והאיפה)?

אני לא זוכר.

האם היית חבר/ה בתנועת נוער (אם כן, איזו, היכן התקיימה הפעילות, מה נהגתם לעשות, מי היו המדריכים)?

הייתי קצת בצופים.

האם אתה בקשר עם חלק מחבריך מתקופת נערותך? ספר/י עליו/ה.

לא.

 

6.      בגרות

היכן ומתי פגשת את סבתא / סבא  - בן/בת הזוג שלכם ?

בחיפה.

ספר/י לי על היכרותכם?

נפגשנו בחיפה במפגש חברים.

האם שרת/ת בצבא (אם כן, מתי, איפה ומה היה תפקידך)?

כן, לפני קום המדינה במנדט הבריטי הייתי חובש קרבי בחייל הים, ואחר כך בצבא הייתי גם חובש בחייל הים.

ספר/י על חוויה מיוחדות מתקופת הצבא?

פעם אחת, הצטרפתי להפלגה למרוקו, ששנים ארוכות לא היה קשר עם מרוקו והיה אסור לספר על הפלגה זאת, כדי שלא ידעו שיש לנו קשרים איתם,

7.      סיפור עלייה (כל השאלות סעיף זה חובה רק בתנאי שהמרואיין אכן עלה לארץ ממדינה אחרת)

מתי עליית לארץ ישראל?

בשנת 1933.

כיצד עליית (במטוס, אנייה, רכבת, שילוב של כמה אמצעים)?

באנייה.

מדוע החלטת לעלות לארץ?

אבא שלי, בצעירותו, השתייך לתנועת נוער ציונית (מכבי). כשהתחילו הבעיות בגרמניה, בשל היותו ציוני, הוא החליט לעלות לארץ.

האם היו קשיים מיוחדים לעלות?

זה לא היה כל כך קל, אבל לא הערימו קשיים מיוחדים כי זה היה לפני תקופת השואה.

האם היו קשיים להיקלט בארץ ישראל?

לצעירים לא, ולמבוגרים היה קשה להיקלט. בעבודה, בשפה, בפרנסה.

ספר על חוויה הזכורה לך באופן מיוחד ממסע העלייה שלך לארץ?

הייתי מאוד צעיר, אז אני לא זוכר כלום.

ספר על חווי הזכורה לך באופן מיוחד מהימים הראשונים שלך בארץ ישראל?

הייתי מאוד צעיר, אז אני לא זוכר כלום.

8.      אתה והעולם שמסביב

ספר/י על אירועים היסטוריים שהתרחשו בימי חייך והשפיעו עלייך או על משפחתך (אירועים הקשורים בהיסטוריה של ארץ הולדתך, של מדינת ישראל, של המקומות בהם גדלת וחיית)?

הקמת המדינה, מלחמת ההתשה, מלחמת יום כיפור, מלחמת העולם ה-2 (על בני משפחתי שנשארו בגרמניה).

מה היו קשרי השכנות שהיו למשפחתך ולך עם שכניך במקום הולדתך ונערותך?

אני זוכר בעיקר מקריית חיים, ובאזור זה היו בעיקר יוצאי גרמניה.

האם ישנם אירועים חשובים בחיי העיר או המדינה בה חיית שהיית שותף/ה אליהם?

הייתי בפלוגה 21 בגדוד 12, ששחרר את הקריות ואת חיפה.

 

ספר/י על מקום מיוחד בו היית במהלך חייך, אליו את/ה מתגעגע/ת במיוחד. מה מיוחד בו?

אני אוהב לבקר בברלין.

ראיון עם סבתי מצד אבא, פולי כהן (ליברמן):

 

 

1.      שמות

מה שמך (שם פרטי ומשפחה, האם החלפת שמות או כינויים במהלך חייך ולמה)?

פולי שמואל כהן (ליברמן) | פולי סמואילובה כהן.

האם ידועה לך משמעותו ומקורו שם המשפחה שלך (אפשר להיעזר במאגר שמות המשפחה של בית התפוצות)?

כהן, מבית המקדש.

האם ידוע לך מקור שמך הפרטי (על שם מי אתה נקרא, מה פירוש השם)?

שמי זהו שם של דודה של אבי שנפטרה לפני שנולדתי.

מה שמם של הוריך, אחיותיך ואחיך?

אבי שמואל, אמי רבקה פינצי ואחותי סוזי (סוזנה)

2.      מקום ותאריך לידה

מהו תאריך הולדתך?

21.11

היכן נולדת (מדינה ועיר/כפר)?

עיר שקוראים לה ימבול, בבולגריה. בפלובדיב גדלתי ולמדתי.

האם המקום בו נולדת עבר שינויים (גאוגרפים, שלטוניים) מאז שנולדת?

לא, המקום לא עבר שינויים.

3.      בית הולדתך

אלו שפות דברו בבית הולדתך (אלו שפות אתה דובר היום)?

בולגרית וההורים דיברו לדינו כדי שלא נדע על מה הם מדברים.

וכיום אני דוברת בולגרית, לדינו, צרפתית, אנגלית ועברית.

במה עבדו הוריך?

אמי הייתה עקרת בית ואבי היה עסק במכירת מוצרי מזון מהחקלאות (גבינות, תבואה). הוא היה סוחר סיטונאי.

היכן נולדו הורייך?

שניהם בבולגריה. אמי בפזרצ'יק, ואבי בימבול.

כיצד התגלגלו הוריך לגור בעיר הולדתך?

אבי חזר לגור בימבול אחרי שהתחתן.

תאר כיצד נראה הבית בו גדלת (אלו רהיטים היו בו, כמה חדרים ואלו, האם הייתה גינה, חצר או משק)?

בפלובדיב אני זוכרת כי בימבול הייתי צעירה מדי. אני זוכרת מבית על שפל הגבעה, הוא היה בנוי כאילו הוא יצא מסלע הגבעה. הייתה גם מרפסת בחצי עיגול וגרנו בקומה שלישית. הכתובת הייתה פבלישקוב 18.

ספר/י על  חוויה מיוחדת בחייך הקשורה לבית ילדותך?

בזמן המלחמה, בולגריה הייתה בעלת ברית של גרמניה נאצית במלחמת העולם השנייה. במסגרת ההסכם ביניהם, בולגריה לא השתתפה במלחמה, אבל החיילים הנאצים היו מגיעים לתקופות של נופש בבולגריה. ואני זוכרת תקופה שלא למדנו, ובית ספרנו הפך לאכסנייה לקצינים נאצים שהסתובבו בחצר והתרחצו בברזיות החצר ביה"ס.

ביתי היה מאוד קרוב למחנה של מכבי האש. כל ערב אהבתי לשמוע את החצוצרה לאסיפת הכבאים לפני הלינה. השתדלתי להיות באזור כדי לשמוע את הצפירה. הם היו מפעילים את משאיות הכיבוי כמו מטרים קדימה ואחורה כדי לבדוק שהן תקינות.

אלו מאכלים נהגתם לאכול בבית ילדותך?

מטבח בולגרי, הרבה גבינות והכי אהבתי שבפורים היינו מכינים בקלאווה.

אילו חגים זכורים לך במיוחד מילדותך (חגים יהודים, חגים הקשורים במדינה בה גרתם) ומדוע?

ראש השנה ופסח אלו היו החגים הגדולים. בחגים אלו כל מה שהשתמשנו בהם לאוכל היו כלים מיוחדים לחג ששאר השנה נטמנו עמוק במזנון.

4.      בית הספר/ילדות

האם למדת בבית ספר? אם לא, ספר מדוע?

כן.

באיזה בית ספר למדת (האם יהודי, כללי, חקלאי)?

בבית ספר עממי ובתיכון. בין שניהם למדתי בבית ספר צרפתי שנה אחת וכך למדתי צרפתית.

באיזו שפה למדת בבית ספר (אלו שפות נוספות למדו בבית הספר שלך)?

בבולגרית ובבית הספר הצרפתי בצרפתית.

אלו מקצועות למדתם בבית הספר?

למדנו את כל המקצועות מקצועות כלליים, מקצועות ריאליים ולא היו מגמות.

איזה תלמיד היית (טוב, חרוץ, שאינו אוהב את בית הספר)?

מצטיינת.

5.      נערות

ספר/י על חבר/ה משמעותי/ת מימי נערותך.

החברות הכי טובות שלי היו בולגריות. שלוש חברות: לאחת קראו פולי, לשנייה איוונקה ולשלישית פפה.

כיצד נהגתם לבלות את שעות אחר הצהריים (אלו משחקים שיחקתם והאיפה)?

לא היו כל כך בילויים בבולגריה כי הייתה מלחמה. בארץ הלכנו לטייל, לקניון וגם היו לנו מעט חוגים. היה חוג ספרות, שבו היינו מכינים עבודות מעבר לתוכנית הלימודים הרגילה.

האם היית חבר/ה בתנועת נוער (אם כן, איזו, היכן התקיימה הפעילות, מה נהגתם לעשות, מי היו המדריכים)?

הייתי קצת בבית"ר, והייתי במחנה קיץ שם ואני זוכרת שהיינו עוזרות בבישול. בעקבות אחותי הייתי בתנועה.

6.      בגרות

היכן ומתי פגשת את סבתא / סבא  - בן/בת הזוג שלכם ?

הגעתי לארץ. נפגשנו במעברה בפרדס חנה ואז נתנו לנו בית בגב-ים (קריית ים).

עבדתי בבייביסיטר ברמב"ם, וגם עבדתי בבית חרושת לקרמיקה, כדי לממן לימודים.

ספר/י לי על היכרותכם?

האם שרת/ת בצבא (אם כן, מתי, איפה ומה היה תפקידך)?

לא שירתתי בצבא, כי אז התחתנתי והיה אז חוק שבחורות נשואות לא חייבות לשרת בצבא.

ספר/י על חוויה מיוחדות מתקופת הצבא?

---------------

7.      סיפור עלייה (כל השאלות סעיף זה חובה רק בתנאי שהמרואיין אכן עלה לארץ ממדינה אחרת)

מתי עליית לארץ ישראל?

בשנת 1949.

כיצד עליית (במטוס, אניה, רכבת, שילוב של כמה אמצעים)?

באנייה.

מדוע החלטת לעלות לארץ?

כי אחותי עלתה שנתיים לפני. וגם היינו משפחה קטנה, אז חשבנו שאנחנו צריכים להצטרף לאחותי.

האם היו קשיים מיוחדים לעלות?

לא. השלטון בבולגריה שמר על היהודים ומלך בולגריה לא נתן לנאצים לפגוע בנו.

האם היו קשיים להיקלט בארץ ישראל?

אבי היה באולפן, ואני הייתי המפרנסת במשפחה.

ספר על חוויה הזכורה לך באופן מיוחד ממסע העלייה שלך לארץ?

אני זוכרת רק שבאנייה כולם הקיאו ואני לא.

ספר על חווי הזכורה לך באופן מיוחד מהימים הראשונים שלך בארץ ישראל?

הייתי צריכה ללכת ללשכת התעסוקה להירשם כדי לעבוד. גם עבדתי במשק בית.

היינו צריכים לחיות בחדר עם עוד 20 אנשים. לרחוץ את הכלים בברזים בגינה, וללכת לשירותים בחצר.

הייתי גם צריכה להיות בייביסיטר לילדה בת שנתיים ואני בקושי ידעתי עברית.

אני זוכרת שהיא עשתה פיפי על ספה מרופדת אז צלצלתי לאמא שלה והיא אמרה לי שלא נורא, זו ילדה קטנה.

8.      אתה והעולם שמסביב

ספר/י על אירועים היסטוריים שהתרחשו בימי חייך והשפיעו עלייך או על משפחתך (אירועים הקשורים בהיסטוריה של ארץ הולדתך, של מדינת ישראל, של המקומות בהם גדלת וחיית)?

מלחמת העולם השנייה, בזמן השואה, ריכזו את היהודים בבית ספר ויכולנו רק לשער שרצו לשלוח אותנו למחנות, כעבור כמה זמן הייתי פקודה להחזיר אותנו חזרה לביתנו בעקבות התקוממות הכנסייה והעם.

מה היו קשרי השכנות שהיו למשפחתך ולך עם שכניך במקום הולדתך ונערותך?

היו לנו קשרים רגילים עם השכנים הבולגרים.

האם ישנם אירועים חשובים בחיי העיר או המדינה בה חיית שהיית שותף/ה אליהם?

אני לא, אבל אחותי כן.

ספר/י סיפור, בדיחה או פתגם הקשורים לימי ילדותך/נערותך/בגרותך שלא נאמרים כבר היום?

נולדתי כהה יחסית לשאר המשפחה.

אמי הייתה בשמירת הריון והיא הביאה צועניה לעזור לה. מכיוון שנולדתי כהה יחסית לשאר המשפחה, אמרו שזה בגלל שבאותם שבועות של שמירת הריון אמי ראתה את הצועניה כל השמירה.

היום מתייחסים לגנים, אז חשבו שמה שנולד זה תוצאה של מה שמסתכלים עליו בזמן ההריון.

bottom of page